generau i jego historie

photo

Temat: Pomocy szukam OOB Polaków i Białorusiów 2005 :)
Jako niegdysiejszy "wyznaczający standardy OOB" czuję się w odpowiedzialności nie zostawiać tematu odłogiem...
W majowym (2004) numerze "Nowej Techniki Wojskowej" jest obszerne opracowanie na temat polskiej armii (jednostki, etaty, uzbrojenie, dyslokacja...).
Czy dasz sobie radę Zagonie w jakiejś czytelni - czy tutaj na tacy?
Uprzedzam, że drugie rozwiązanie trochę potrwa.
Co do Białorusi - to nie mam fioletowego pojęcia, gdzie szukać...

Co do mapy - to może lokalny konflikt o "korytarz" do Królewca (Prezio kołchozowy lubi się podlizać Putinowi, więc powód nie taki znów naciągany) - a więc Mazury, Podlasie po Bug, Ostrołękę, Szczytno, Olsztyn...
Z mapki sytuacyjnej wynika, że mamy tam w pobliżu 1 Brygadę Art. (Suwałki); jednostki 16 Pomorskiej DZ : 9 BKPanc (Braniewo), 20 BZmech (Bartoszyce), 15 BZmech (Giżycko) i reszta jednostek dywizyjnych (Elbląg i okolice) oraz 18 Brygadę Obrony Teryt. (Białystok) i 9 Pułk Rozpoznawczy (Lidzbark Warmiński).
Jeśli mikro scenariusz - to pewie wystarczy... Można dorzucić 6-tą Desantowo-Szturmową i 25-tą Kawalerii Powietrznej.[/fade]
Źródło: csto.pl/viewtopic.php?t=1004



Temat: Czy Hitler uderzył pierwszy?
Chodzi ci o ten akapit jak to " 17i 18 VI 41r rosyjskie wojska przekroczyły granicę i zostały odrzucone ogniem wojsk "? To jest z przemówienia radiowego z dna 22VI4r.
Porównaj to z przemówieniem z dnia 1IX39r.

Dowodem nie może być stan twojej wiedzy a tylko Niemców. Gdyby Hitler wiedział że przegra o czym ty wiesz od zawsze to napewno historja potoczyłaby się innymi torami.

Plan "Otto" [ czyli wstępniak do Barbarossy] przewidywał następującą sytuację wojenną :
Rosjanie w okresie gdy Niemcy bendą gotowi uderzyć powinni posiadać :
151 DP , 32DK , 38 BZmech
Ich rozmieszczenie powinno wyglądać tak :
na granicy z Japonią :
34DP , 8 DK , 8 BZmech
z Turcją :
6 DP , 1DK
z Finlandją :
15 DP , 2 BZmech
Razem: 55 DP , 9 DK , 10 BZmech
Przeciw Niemcom wystawią :
96 DP , 23 DK , 28 BZmech
Wobec Niemieckich :
24 DPanc , 110 DP , 12 DZmech , 1 DK = 147 dyw.

To jest stan wiedzy i szacónki z tamtego okresu.

U Haldera jest akapit o tym jak to Niemcy zdawali sobie sprawę z ilości rosyjskich czołgów ale jest i to jak je oceniali . Nawet jest ustęp o podejżeniach niemieckich że Rosjenie mają jakiś nowy model ciężkiego czołgu. Stwierdzali tylko fakt a nie było mowy o panice czy choćby traktowaniu tego jako przeszkody.

Dla znających język rosyjski przedstawiam plan szkoleń , gier sztabowych itp RKKA na Zachodzie w roku 40 i 41.
[img]file://C:unzippedmalinovka_2[1]malinovka_2.htm#_Toc2421295[/img]
Źródło: dws.org.pl/viewtopic.php?t=1214


Temat: Strona MON
" />Zastanawiam się dlaczego Minister, który tak dba o własny PR kompletnie ignoruję stronę MON?

Na stronie dane o ilości uzbrojenia są podane wg stanu na 1.10.2005 r.

Sposób prezentacji struktury organizacyjnej jest:
1) kompletnie nieaktualny (15 brygad pancernych, kawalerii pancernej i zmechanizowanych),
2) zawiera dziwne określenie BZmech ponieważ nazwane są Brygadami Ogólnowojskowymi,
3) niespójny wewnętrznie:
http://www.wp.mil.pl/stro...a=50&idn=1_10_2 - 15 brygad ciężkich
http://www.wp.mil.pl/arty...?idartykul=2538 - jest wzmianka o łączeniu brygad.
Opis struktur charakteryzuje się również wybitnym profesjonalizmem, cytuję:
"W wojskach pancernych występują: dywizja kawalerii pancernej, brygady pancerne oraz bataliony, kompanie i plutony czołgów."

W sekcji WOJSKA LĄDOWE jest ciekawa część zatytułowana: "SPROSTAĆ WYZWANIOM ( WOJSKA LĄDOWE W LATACH 2003-2008 )" niestety poza tytułem żadnej treści nie zawiera.

Podsumowując strona MON jest kompletnie nieaktualna i robi na mnie wręcz żenujące wrażenie. Może jednak jest szansa na aktualizację?

Ale mam pytanie czy można odnaleźć dane o ilości uzbrojenia pod jakiś innym adresem w internecie? Czy dane zgłaszane dla potrzeb CFE-1 nie są publikowane?
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=1628


Temat: Reforma Armii Rosji
" />No dosyć pierdół przechodzimy do konkrecików.

Na wiki (wiem że wątpliwe ale innych nie mam) pojawiły się schematy okręgów wojskowych na rok 2010. Wg nich została tylko 1 dywizja - 18 Dywizja Karabinów Maszynowych i Artylerii (chyba forteczna). Reszta to brygady.
I tak:
4 BPanc - w tym 1 o statusie bazy rezerwowej (ma nazw bazy i nazwę brygady)
44 BZmech - w tym 15 o statusie bazy rezerwowej oraz 2 brygady w FB
6 BPZmot
2 BGór
1 GórBRozp
1 BRozp
3 BPowDes (okręgowe)
9 BA
5 BARak
9 BRak
8 BOPL
6 BSpecj

VDV
trzyma się struktur dywizyjnych mając 4 DPD oraz 1 BPD

MP VMF
7 BPM

6 Dowództw operacyjnych: 2 APancGw, 5,35,36,41,58 Armie.

Nie chciało mi się liczyć reszty oddziałów wsparcia.

No to mamy te 61 Brygad (jeśli te 2 brygady rozpoznawcze liczyć jako ogólnowojskowe a nie wsparcia)

Ciekawostki to:
Brygada Rozpoznawcza - eksperymentalna
Górska Brygada Rozpoznawcza
Sformowano drugą brygadę górską

Pytania to:
Jak wygląda struktura tych wszystkich brygad?
Jaki będzie status brygad o podwójnym statusie baz rezerwowych których jest 16? (najwięcej jest w syberyjskim (5) i dalekowschodnim (7) OW.
Czy powstaną nowe DO i czy nadal będą armiami?

Spotrzeżenia:
Tylko 4 brygady pancerne w tym jedna o statusie bazy rezerwowej (1 TB). My też mamy 3 czynne BPanc .
Podstawą stają brygady zmechanizowane.

Panowie rosyjskojęzyczni poszukajcie na ich stronach struktur tych brygad. Z góry dziękuję.
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=3587


Temat: Struktury Wojsk Lądowych
" />
"> Skoro mamy relatywnie duzo Gozdzikow na papierze to das 24 dzialowe wysarcza. Gozdziki maja maly zasieg i i tak beda w batalionowych grupach bojowych przydzielane po baterii na baon.
1) Systemy dowodzenia i rozpoznawcze kupujemy dla das czyli rozpraszanie baterii nie będzie efektywne;
2) Zasięg Goździków dla większości sytuacji na poziomie BZmech będzie wystarczający - ponad 15 km.


"> Jako odwod brygady wprowadzilbym na etat - przydzielane w razie wojny - baterię beemek. Dla nawet 10-11 brygad to bedą 66 szt.
1) Obecnie w samodzielmnych Brygadach jest/było po 12 BM-21;
2) Ale BM-21 mają zbyt duży rozrzut, żeby działać na poziomie Brygady.

Generalnie jestem za skoncentrowanie Dan i BM-21 w BAA. Goździki powinny działać na szczeblu BPanc / BZmech a wyjątkowo bcz/bz - na tym szczeblu nie będą w pełni efektywne (dowodzenie/rozpoznanie). Do bliskiego wsparcia lepsze są M-120 a przy strzelaniu z haubicy (tor lotu pocisku) poziom batalionu jest zbyt niski.
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=580


Temat: Rumunia kończy z poborem
" />W rumuńskich wojskach lądowych natomiast zlikwidowany zostanie szczebel korpusu na rzecz dywizji (w tym jedno dowództwo dywizji międzynarodowej), powstanie dowództwo sił specjalnych. Z dotychczasowych 26 brygad wojsk lądowych (różnych służb, tylko 1/3 rozwinięta) pozostaną 3 BZMech, 2 BPLekk, 2 BPGórskiej, 2 BArt, 1 BPlot, 1 BSap. Wg Jane's 85% sprzętu armii rumuńskiej zbliża się do kresu swej eksploatacji. W lotnictwie pozostanie m.in. 5 eskadr lotnictwa bojowego. Przypomnę, że armia ma liczyć 75 tysięcy żołnierzy i 15 tysiecy cywili. Info za PZ.
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=1472


Temat: Idealna armia
" />Co prawda to jest temat "na nabijanie postów" niemniej przyjemnie pomarzyć

tak więc WL składające się z:
3 BKPanc (2 bat. po 58 czołgów + bat. na BWP)
4 BZmech. (na UPG - NG / CV 90)
3 -2 Brygadach na K.T.O.
1 Brygada Specjalna (taki rozbudowany 1 PSK - zrezygnowałbym z 6 BDSz)
1 BKPow...

24 - 36 śmigłowców szturmowych (oprócz posiadanych Mi 24) - np. A-129 Mangusta

Lotnictwo
5 - 6 eskadr na F-16 block 52+ (80 - 96 maszyn)
kilka (3-5) samolotów "wczesnego ostrzegania" - E-2 Hawkeye?
kilka (3?) samolotów "walki elektronicznej" - EA-6B Prowler?

10-12 baterii p-lot średniego zasięgu (np. Aster 30) + drugie tyle krótkiego zasięgu (Aster 15 - do pary)

Marynarka wojenna
Tu ciężko mi powiedzieć - bo nie znam się w ogóle niemniej myślę że:
2 nowoczesne OP (np. Typ U212)
1-2 korweta (Gawron )
klika mniejszych - nie wiem - kutry rakietowe?
+ okręty pomocnicze
dobry dywizjon rakiet ziemia - woda (RBSy?)
samoloty i śmigłowce patrolowe / ZOP / ratownictwa morskiego

To by było całkiem całkiem...
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=5030


Temat: Obecne struktury WP
" />Sam się zreflektowałem jeszcze zanim przeczytałem twój post - ale i tak dzięki ;-)

Stara wersja cały czas dostęępna tu:
http://www.militarypedia.info/wiki/imag ... Wojsko.gif

Nowa:
http://www.militarypedia.info/wiki/imag ... _07.08.gif

Zmiany to:
- likwidacja 6 BKPanc i 15 BKPanc (gdzie trafiły Twarde z 15 BKPanc?)
- likwidacja 2 KZmech
- wyłączenie okręgów wojskowych z Wojsk Lądowych (co z brygadami OT? podobno przekształcono je w bataliony)
- likwidacja dar w 7 BOW
- likwidacja LITPOLBAT
- zmiana nazw batalionów 12 i 17 BZmech na zmotoryzowane (i wprowadzanie Rosomaków)
- jak z przekształceniami innych jednostek (sieroty po korpusach?)
- likwidacja dywizyjnych batalionów medycznych i utworzenie na ich miejsce Grup Zabezpieczenia Medycznego włączonych w dywizyjne bdow.
- likwidacja dywizyjnych batalionów zaopatrzenia (wsparcie ma iść przez IWSZ)
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=1441


Temat: Następna partia Leopardów?
" />Piter weź może nie przesadzaj, takie a nie inne działania sprawiają na mnie wrażenie że plan jest i jest realizowany, to że go nie znamy o niczym nie świadczy. Składając to co wiemy do kupy:

Zlikwidują 2 dywizje (1 i 16) - a reszta sukcesywnie będzie przezbrajna (zobacz 11 dywizje - 15 brygade przeerobią na ośrodek trningowy, 10 i 34 na leo, 17 na Rosomakch) - no nie jest źle.

12 dywizja zmechanizowana to będzie miszanka rosomaków, twardych i zmodernizowanych bwp (czyli też nie tak źle). 12 brygada na rosomakach, 1 BPanc przerobiona na zmechanizowaną (PT-91 i BWP-1M), 9 BKPanc pewnie dostanie twarde po 34, 7BOW (plotki o AAV) no i 21 na Rosomakach (względnie inna na Rosomakach np 2 BZmech a 21 jako lekka).

Wiem że nie było info od wakacji ale skoro 2 dywizjony Dan dostały Topaza to pewnie pozostałe też go dostały lub dostaną. Do tego 2S1 przerobiony na moździeż samobieżny, BM-21M i powoli bo powoli ale wprowadzne Kraby i Loary (pewnie nie wszędzie ale i tak jest dobrze). I to nie jest SF.

Naprawdę całkiem przyzwoicie to wygląda.

Pewnie uchandlują to za eurokołchozową konstytucje.
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=1985


Temat: Polski czołg lekki i UPG-NG
" />Jeżeli wliczamy areomobilne do 10 "ogólnowojskowych" to może warto zostawić 3 BKPanc? (2 bat. czołgów i bat. zmech - tak jak teraz jest.)

Z tymi Leopardami tą są jeden (dwa) problemy - koszty eksploatacji/ serwisowania (problemy z polskim przemysłem, o który bądź co bądź trzeba dbać).

Co do "Ocelotów" (ładna nazwa? ) to można by je wrzucić do pododdziałów rozpoznawczych. (Do brygad na KTO nie pasują - za wolne "na szosie")

Liczę też, iż seryjny wóz byłby tańszy (do 15 mln zł za "Ocelota" )

Koncepcja BZmech. bez bat. czołgów to w sumie pomysł jak mając ok 350 czołgów podstawowych mieć w miarę silne BZmech.
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=4734


Temat: Ile mamy czołgów?
" />@PDT - wiem iż to nie są Pańskie słowa...
Nie wiem gdzie będą te (teoretyczne) 739 czołgi:
Swoją drogą co z tymi Twardymi co nie są używane - niesprawne/ w magazynie? - nie można dać ich bat. na T-72 np. z 9 BKPanc

Zastanówmy się co mamy (co będzie)
2 bat. czołgów w 10 BKPanc.
2 bat. czołgów w 34 BKPanc.
2 bat. czołgów w 9 BKPanc.

Zważywszy na roszady w armii (podzielam tu zdanie Pana Hatake)
O ile skład 11 DPanc. jest wiadomy (4 bat. czołgów) to:

w 12 DZ: (zero czołgów)
- 12 BZ (na KTO)
- 7 BOW (bez bat. czołgów)

w 16 DZ (3 bat. czołgów)
- 9 BKPanc
- 15 BZ (na KTO)
- 20 BZmech. (1 bat. czołgów)

3 BZmech - międzynarodowa (bez bat. czołgów)
1 BZmech - (o ile będzie?) - (1 bat. czołgów)

z tego widać iż będzie 8 bat. czołgów. 6 x 53 = 318 wozów (6 bo dwa są na leo.)

Czy coś przeoczyłem?
Źródło: militarium.net/forum/viewtopic.php?t=4940


Temat: siły armii czerwonej w dniu 12 stycznia 1945
1 Front Ukraiński stan na 11.I.1945 r
3 Agw :
21 KP : [ 127 DP,253 DP, 329 DP]
76 KP : [58 DP, 287 DP, 389 DP]
120 KP : [ 106 DP, 147 DP, 197 DP]
5 Agw :
32 KP : [13DPgw , 95DPgw , 97DPgw ]
33 KP : [9 DPDes gw , 14 DPgw , 78 DPgw ]
34 KP : [15 DPgw , 58 DPgw , 118 DP]
6 A :
22 KP : [218 DP , 309 DP]
74 KP : [181 DP, 273 DP , 359 DP
77 RU
13 A :
24 KP : [ 117 DP gw , 350 DP , 395 DP ]
27 KP : [ 6 DP gw , 112 DP , 280 DP ]
102 KP : [121 DPgw , 147 DP , 172 DP ]
21 A
55 KP : [ 225 DP , 229 DP , 285 DP ]
117 KP : [ 72 DP , 120 DP , 125 DP]
118 KP : [ 128 DP , 282 DP , 291 DP]
52 A :
48 KP : [ 111 DP , 116 DP, 213 DP]
73 KP : [ 50 DP , 254 DP , 294 DP]
78 KP : [ 31 DP ,214 DP , 373 DP ]
59 A :
43 KP : [ 13 DP , 80 DP , 314 DP ]
115 KP : [ 135 DP , 245 DP , 286 DP , 96 DP]
60 A :
15 KP ; [ 246 DP , 322 DP , 336 DP]
28 KP : [ 9 DP , 107 DP , 302 DP ]
106 KP : [ 100 DP , 148 DP , 304 DP ]
3 APanc gw
6 KPanc gw : [ 51, 52 , 53 BPanc gw , 22 BPZmot ]
7 KPanc gw : [ 54 , 55 , 56 BPanc gw , 23 BPZmot ]
9 KZmech gw : [ 69 , 70 , 72 BZmech gw , 91 BPanc ]
4 APanc :
6 KPanc : [ 16 , 17 Bzmech gw , 49 Bzmech ,93 SBPanc]
10 Kpanc : [ 61, 62 , 63 Bpanc gw , 29 BPzmot gw]
2 ALotn :
1 KLSzturm gw : [ 8, 9 DLSz gw , 12 DLM gw ]
2 KLSZturm gw : [ 5 , 6 DLSZ gw , 11 DLM gw]
3 KLSzturm : [ 307 , 308 DLSZ , 181 DLM]
2 KLM : [ 7, 322 DLM]
5 KLM : [ 5 DLM gw , 256 DLM]
6 KLM gw : [ 9,22 , 23 DLM gw ]
4 KLB : [ 202 , 219 DLB ]
6 KLB gw : [ 1 , 8 DLB gw , 208 Sam DLB ( nocne)]

Samodzielne korpusy i dywizje :
1 Sam KKgw : [ 1 , 2 ,7 DK]
4 Sam KPanc gw : [ 12 ,13 , 14 Bpanc , 3 BPZmot]
7 Sam KZmech gw : [ 24 , 25 , 26 BZmech , 37 BPanc gw]
25 Sam KPanc : [ 111 , 162 , 175 Bpanc , 20 BPZmech]
31 Sam KPanc : [ 100 , 237 Bpanc , 65 BPZmot]
7 Sam KAPrzełamania
10 Sam KAPrzełamania
3 Dyw Art Rak

Oczywiście to tylko wielkie jednostki [ do dywizji]
Źródło: dws.org.pl/viewtopic.php?t=9309