generau i jego historie

photo

Temat: Stal ASTM A-105


Alec wrote:
On Aug 14, 3:07 pm, Doc <docento@wp.pl.na.pohybel.spameromwrote:
| KA naskrobał(a):

| Czy stal ASTM A-105 można stosowac w temperaturach rzędu 300 degC ?
| W normie nie znalazłem parametrów (Re, Rm) dla podwyższonej temperatury,
| natomiast program obliczeniowy (VVD) takowe podaje.
| Aha. Chcę to zastosować na kołnierze ANSI150#.
| To przede wszystkim zależy od przepisów pod które te kołnierze będą.
| Przyznam, że nie rozumiem twojego toku rozumowania.
| Mam materiał o parametrach zmiennych w funkcji temperaturu. I po prostu
| liczę czy element konstrukcji o założonych wymiarach geometrycznych jest
| odpowiedni dla danych (skrajnych) warunków pracy (ciśnienie i tempertura).

| A może lepiej bedzie poszukać gotowych B16.5?
| To właśnie mają być te gotowe kołnierze. Ja jako projektant określiłem
| materiał który powinien być zastosowany, dział zaopatrzenia dał mi info co
| mogą kupić a co nie. No i teraz musze sprawdzić czy to co oni
| zaproponowali jest OK. Jeżeli tak to się nie bedę upierał przy pierwotnym
| rozwiązaniu.

| W każdym razie poradziłem sobie. Jak już napisałem wcześniej znalazłem
| tabelę w ASME II odnośnie zmiany parametrów materiałów ze zmianą
| temperatury.
| Ponadto w kołnierzowej PN-EN 1759 jest podział materiałów na klasy i taka
| fajna tabelka jakie jest ciśnienie PS przy jakiej temperaturze TS z
| podziałem na klasy materiałów. A105 to klasa 1.1 która może być stosowana
| do temp 538 degC przy ciśnieniu dopuszczalnym 1,4 bar w klasie
| ciśnieniowej ANSI 150.
| Wcześniej stosowałem tą tabelkę PS/TS troszeczkę w oderwaniu od tej
| materiałowej, ale teraz już mi się wszystko poukładało.
| Teraz pozostaje wymyślenie wyjasnienia dla inspektora dlaczego posługuję
| się PN-EN 1759 gdy mam kołnierze wg ANSI B16.5. Tłumaczenie, że ta PN-EN
| to odpowiednik B16.5, a mi jest wygodniej operować milimetrami niż calami
| chyba nie przejdzie :)

| Pozdrawiam,
| --
| mgr inż. Doc, docento@wp.pl.na.pohybel.spamerom
| Zanim odpowiesz na priva i mnie zaspamujesz popraw adres...

Konrad cie dobrze naprowadza.
ASME B16.5 okresla dokladnie zastosowanie i uzycie wylacznie kolnierzy
orazspadek wytrzymalosci przy podwyszaniu temperatury.

ASME Section II D natomiast traktuje Grade 105 ogolnie, niekoniecznie
dla produkcji kolnierzy. Przeciez z tego materialu wykonywuje sie mase
innych kutych bezkolnierzowych "forged products" (olets, zawory itd) o
zupelmie innych "pressure-temperature rating" parametrach niz
kolnierze.


Prawda. Dodam tylko parę słów, jak ja to widzę.

A105 podaje minimalne akceptowalne parametry materiału i jest potrzebna
w zasadzie dla wytwórcy kołnierza, a nie dla konstruktora urządzenia
ciśnieniowego.

IID podaje max. akceptowalne dopuszczalne naprężenia w projektowanej
strukturze z uwzględnieniem (nie podanych!) współczynników
bezpieczeństwa. Te max. allowable stress values sekcje konstrukcyjne
mogą ale nie muszą używać w kryteriach wytrzymałościowych. Nie powinno
się w żadnym razie wybiórczo używać informacji z IID do innych
przepisów. IID i np VIII-1 to jest komplet i jedno bez drugiego nie ma
sensu.

B16.5 podaje wymiary i rating kołnierzy w zależności od klas
ciśnieniowych i grup materiałowych, ale nie określa zastosowania tych
kołnierzy. B16.5 to nie jest kod wykonawczy, nie mozna użyć kołnierza w
konkretnej aplikacji wyłącznie na podstawie ratingu z B16.5.

Tak więc, żeby poprawnie dobrać kołnierz normowy, tak czy siak trzeba
użyć go zgodnie z wymaganiami jakichś przepisów wykonawczych, np
B31.something albo BPVC. A że co kraj to obyczaj- to lokalne regulacje
sytuację często pięknie komplikują.

Konrad


Źródło: topranking.pl/1835/stal,astm,a,105.php


Temat: Stal ASTM A-105
On Aug 17, 2:01 am, KA <a@b.cwrote:


Alec wrote:
| On Aug 14, 3:07 pm, Doc <docento@wp.pl.na.pohybel.spameromwrote:
| KA naskrobał(a):

| | Czy stal ASTM A-105 można stosowac w temperaturach rzędu 300 degC ?
| | W normie nie znalazłem parametrów (Re, Rm) dla podwyższonej temperatury,
| | natomiast program obliczeniowy (VVD) takowe podaje.
| | Aha. Chcę to zastosować na kołnierze ANSI150#.
| | To przede wszystkim zależy od przepisów pod które te kołnierze będą.
| Przyznam, że nie rozumiem twojego toku rozumowania.
| Mam materiał o parametrach zmiennych w funkcji temperaturu. I po prostu
| liczę czy element konstrukcji o założonych wymiarach geometrycznych jest
| odpowiedni dla danych (skrajnych) warunków pracy (ciśnienie i tempertura).

| | A może lepiej bedzie poszukać gotowych B16.5?
| To właśnie mają być te gotowe kołnierze. Ja jako projektant określiłem
| materiał który powinien być zastosowany, dział zaopatrzenia dał mi info co
| mogą kupić a co nie. No i teraz musze sprawdzić czy to co oni
| zaproponowali jest OK. Jeżeli tak to się nie bedę upierał przy pierwotnym
| rozwiązaniu.

| W każdym razie poradziłem sobie. Jak już napisałem wcześniej znalazłem
| tabelę w ASME II odnośnie zmiany parametrów materiałów ze zmianą
| temperatury.
| Ponadto w kołnierzowej PN-EN 1759 jest podział materiałów na klasy i taka
| fajna tabelka jakie jest ciśnienie PS przy jakiej temperaturze TS z
| podziałem na klasy materiałów. A105 to klasa 1.1 która może być stosowana
| do temp 538 degC przy ciśnieniu dopuszczalnym 1,4 bar w klasie
| ciśnieniowej ANSI 150.
| Wcześniej stosowałem tą tabelkę PS/TS troszeczkę w oderwaniu od tej
| materiałowej, ale teraz już mi się wszystko poukładało.
| Teraz pozostaje wymyślenie wyjasnienia dla inspektora dlaczego posługuję
| się PN-EN 1759 gdy mam kołnierze wg ANSI B16.5. Tłumaczenie, że ta PN-EN
| to odpowiednik B16.5, a mi jest wygodniej operować milimetrami niż calami
| chyba nie przejdzie :)

| Pozdrawiam,
| --
| mgr inż. Doc, docento@wp.pl.na.pohybel.spamerom
| Zanim odpowiesz na priva i mnie zaspamujesz popraw adres...

| Konrad cie dobrze naprowadza.
| ASME B16.5 okresla dokladnie zastosowanie i uzycie wylacznie kolnierzy
| orazspadek wytrzymalosci przy podwyszaniu temperatury.

| ASME Section II D natomiast traktuje Grade 105 ogolnie, niekoniecznie
| dla produkcji kolnierzy. Przeciez z tego materialu wykonywuje sie mase
| innych kutych bezkolnierzowych "forged products" (olets, zawory itd) o
| zupelmie innych "pressure-temperature rating" parametrach niz
| kolnierze.

Prawda. Dodam tylko parę słów, jak ja to widzę.

A105 podaje minimalne akceptowalne parametry materiału i jest potrzebna
w zasadzie dla wytwórcy kołnierza, a nie dla konstruktora urządzenia
ciśnieniowego.

IID podaje max. akceptowalne dopuszczalne naprężenia w projektowanej
strukturze z uwzględnieniem (nie podanych!) współczynników
bezpieczeństwa. Te max. allowable stress values sekcje konstrukcyjne
mogą ale nie muszą używać w kryteriach wytrzymałościowych. Nie powinno
się w żadnym razie wybiórczo używać informacji z IID do innych
przepisów. IID i np VIII-1 to jest komplet i jedno bez drugiego nie ma
sensu.

B16.5 podaje wymiary i rating kołnierzy w zależności od klas
ciśnieniowych i grup materiałowych, ale nie określa zastosowania tych
kołnierzy. B16.5 to nie jest kod wykonawczy, nie mozna użyć kołnierza w
konkretnej aplikacji wyłącznie na podstawie ratingu z B16.5.

Tak więc, żeby poprawnie dobrać kołnierz normowy, tak czy siak trzeba
użyć go zgodnie z wymaganiami jakichś przepisów wykonawczych, np
B31.something albo BPVC. A że co kraj to obyczaj- to lokalne regulacje
sytuację często pięknie komplikują.

Konrad- Hide quoted text -


Serwus Konradzie.

Long time no see!

Jestem nieco starszym wiekiem inzynierem i pamietam, ze kiedys A 105
dzielilo sie na dwie kategorie: Grade 1 and Grade 2. Czasami mozna
jeszcze spotkac w literaturze, a zwlaszcza w pamflletach firmy Crane
echa tego podzialu. Z biegiem czasu A 105 zostalo "przerobione"  w
inne specifikacje, a mianowicie A 181 - odkuwki do przeznaczenia
ogolnego (nalezy uwazac na ten material gdy jest ofiarowany dla
konstrukcji przemyslowych), ja go zaliczam do grupy stali
"sztachetowych", A 105 oraz A 266.

Zwroc uwage na tytul specyfikacji A 105 " Carbon steel Forgings for
_Piping Applications_"
Za zalozenia jest to odkowka przeznaczona wylacznie dla ruroziagow.
Specyfikacja A 266 jest wlasciwem materialem dla komponentow
zbiornikow cisnieniowych " Stell Forgings  for Pressure Vessels
components".

Spro moich mlodych ninzynierow nawet nie wiedziala o istmieniu A 266.

Sprawa polega na tym. ze okuwka kolnierza wg A 105 nie podlega obrobce
cieplnej, jezeli wymiar jest pinzej 4" (100 mm) i klasa ponizej 300 #.
Czyli dopiero kolnierz o wymiarze 6" i wyzej i jednoczesnie klasy 600#
min. bedzie wg tej normy poddany obrobce normalizacyjnej.

Z drugiej zas strony odkowki  wg A 266 sa zawsze normalizowane.
dlatego zapewne mozna spotkac w zalozeniach klientow ze Stanow czy
Kanady zadania dostarczania odkowek wg A 105 jako A 105N
(normalizowanych)

Pozdrawiam

Alec


Źródło: topranking.pl/1835/stal,astm,a,105.php